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还是元祐

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发表于 2009-3-25 23:27:01 |显示全部楼层
这个佑字实在叫人难以忘记:)
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从七品朝散郎

发表于 2009-3-26 09:37:48 |显示全部楼层
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从三品银青光禄大夫

发表于 2009-3-26 13:52:05 |显示全部楼层
阔缘?不一样?
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正式社员

发表于 2009-3-26 13:59:24 |显示全部楼层
呵呵,听啥课呀,多半是铸造原因,不过这种感觉有点意思的先留着学习。
宋钱不是某些人想的那么简单,现在感觉想完成元丰元祐的整理绝对要在百年之后,并且不知道还有意义没。
因为我的认识是所有的版,涵盖的信息很多,就是时段,地点,人物的结合。
说白了每种版的铸造,就是什么样子,什么时间,什么地点,和何许人也铸造。我们现在看见的信息是,大样子,时间段,要看何许人,太难了。
可人是关键,元丰元祐不会是拿若干字丁来组合雕母,再铸原母,再铸母钱的过程。
我想大概是这个样子的,北宋,某年铸某钱,上峰先选书法,然后选好若干字,指定一个钱局或多个钱局进行铸造。
钱局依照书法,先整体雕若干祖钱,多半是硬木之类,大观折十,或是失蜡法,史载的锡母,多半是陕西路的方法,再铸造式样,大而精美的,传至上峰,上峰可,以式样重新配比铜水,缩小钱外缘等另其符合称重。铸造原母,修整后,铸造若干母钱,后进行鼓造。首批必再上传上峰,可,大范围铸造。
上峰的监督办法,文字大同小异,但各局自有各局的文字密码,看版便知何局所铸,要抽查,上大街抓一把行用钱即可。
祖,母的方法,加上良好的铸造水平,产生出的钱币版式,其实很是严谨,基本不失形,不走样,两币对比,基本无差别,极端符合。
难的是,当时原母不少,母钱众多,多人进行,繁生出的版,近似版可说浩瀚。更不要说多局穿插进行相同文字的钱币。
目前看到的信息是这样,看似一样的版,甚至就是很细的小版,其实每个字都不一样,位置上,仰俯程度上也有些许差异,这点我非常肯定。虽然目前都忽略了,可那还是真正意义上的版别。
单这点,字丁组合雕母的说法不成立,因为难以操作,因为做起来更难规范,因为不科学。
在大海中,不管你是一个人还是一群人,看到的日出和日落都很相似,可概念不同。
这些看法都是我自己揣摩的,没看过什么书和资料,只是多年来接触宋钱的一个感觉,对不对不重要,重要的是这是我的认识。
开元现在人来的不多,这里也就那几个好朋友,像这种高级的理论知识外行和半罐子看了只会嘲笑,我到也不怕说出来,不过这才是玩宋钱的核心技术,理解下来真不容易呀。
今天说多了,好坏留一点下次说:)

说这个钱,位置上:元字退,通字进。

字的特点:就是佑字偏旁点大,右字长撇收笔坚决无锋宽阔。元字第二笔收笔顿的地方略长。
这些区别是存在的,不过,自己玩可以:)
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正五品中散大夫

发表于 2009-3-26 15:25:51 |显示全部楼层
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正九品儒林郎

发表于 2009-3-26 15:29:16 |显示全部楼层
赞成楼上的观点,说到北宋钱母去年好象四川某地在河里打捞了几枚木制宋钱.型制跟流通币相似.剧推断可能是木制宋母.10几年前我在一线收到一锡制大字文正和小平.钱不论字口地章那是想当漂亮的,当时没有网络.只是在马定祥批注有正和篆书锡母,可当时信息闭塞.在我周围有没人认.只好比当时大字文正和高10元50元卖掉了,止今我都记意犹新.特别后悔!其它我不懂,这些是我亲眼所见?版别不懂,乱讲让高手见笑了!
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发表于 2009-3-26 18:48:37 |显示全部楼层
多半是铸造原因,可备一考,仅此而已!
这个话题太沉重,以至于不知道怎样说才合适!
等有时间再说!
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发表于 2009-3-26 21:57:44 |显示全部楼层
因为我的认识是所有的版,涵盖的信息很多,就是时段,地点,人物的结合。

所有的版-----这是不现实的!当有一天有一个定量的说法,并且百年之后数量的变化在5%之内,我认为已经可以说是很了不起了!当然,每一个版别都要经过70%以上高手的认可。
时段----------元丰,小1000年的历史了,8年的时段覆盖已经足够准确了。没有历史的细节记载支持,任何的猜测都不足为凭!
地点----------有些可以确定大致区域,更多的可能不行!流通和战乱的原因,出土资料也未必十分可靠!
人物----------最次要和无法考证的事情!
除了版别的发现和认证,对钱的匹配和命名的也是未来10年最重要的课题。我们要追求的并不是通俗,而是科学和系统!
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正式社员

发表于 2009-3-27 00:33:40 |显示全部楼层
只要有人做,经过大量的积累总能明白一些事情,思路会越来越清晰,而真相就会越来越近。
我说的钱币本身自带的信息解读,经过科学的方法是可以解决的,并且可以量化,方法已经考虑过,应该是可行的,回头专门可以私下和兄聊聊,兄是搞学术的,弄的就是科学,而我的方法,兄肯定可以接受,并且多半可以延伸开来。
虽然只是在前人总结的方法上加以改进而已,不过这个方法可以解决很多说不清楚的东西,比如这个钱百分百通字比普通的进,宝字俯,几个字丁不一样,算然差别很小,但这次是完全可以证明的。
版别上,这种小差异都是可以忽略的。
我是希望大家都继续忽略还是把他提出来,我不知道,光知道这样差异的钱有太多太多,也只是反证出当时母很多,能猜想当时的铸币工艺和流程。
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正七品朝请郎

发表于 2009-3-27 10:09:40 |显示全部楼层
听课了!
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